Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мы продолжаем программу «Особое мнение». Меня зовут
Татьяна Фельгенгауэр, и в студии вместе со мной писатель Михаил Веллер.
Мы закончили на том, что у нас вместо судом работает премьер-министр,
что, наверное, не совсем верно.
М.ВЕЛЛЕР: И прекрасно
работает. Он работает в интереснейшем направлении. Зарплату надо
отдать. Люди заработали, это принадлежит им. И это берет свое начало
еще там, в далеких 90-х, когда предприниматели и банки по полгода-году
прокручивали эти зарплаты вместо того, чтобы в это время сидеть в
тюрьме, а лучше на зоне, валить лес и приносить пользу родине. Вот
сейчас продолжение. Но мало того, что выплачивается зарплата –
заставляют запускать производство. А вот это уже интереснейшие элементы
введения административной системы в экономике. Почему предприниматель
закрывает производство? Да невыгодно, прибыли не приносит. По законам
рынка. А его против законов рынка заставляют это открывать. Ему
говорят, что это все, понимаешь… народ важнее. Понимаете меня, да?
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, все понятно, все ясно.
М.ВЕЛЛЕР: Да. Вот и весь рынок. Рыночные отношения начинают заменяться жестко государственными.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Тут премьер-министр. Как ни странно, в стране еще есть президент.
М.ВЕЛЛЕР: Да, я слышал.
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Слышали, да? Дмитрий Медведев его зовут. Так вот, этот
самый президент говорит, что неприемлемо, когда региональные проблемы
решаются из Москвы вот такими вот способами. А губернаторы, которые не
в состоянии решить проблемы с невыплаченными зарплатами, будут уволены.
М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, губернаторов мы можем не только уволить. Мы можем
даже пустить их на докторскую колбасу и поставить цену 2.20. Но какого
бы ты ни взял нового человека в губернаторы, вставив его на это место,
как закладную деталь в железобетон, вы ставите его в ту же самую
систему отношений, и он через какое-то время, как свежепересаженный
орган в больном организме, начинает проникаться всеми соками этого
коррумпированного организма. И тут мы переходим к той самой теме
коррупции. Потому что, конечно, это неприемлемо, когда руководится из
Москвы, но когда на месте ничего не решается, это тоже неприемлемо.
Вопрос – а что приемлемо? Приемлемо, видимо, кое-что подправить в
консерватории, потому что когда говорят о борьбе с коррупцией, не хотят
понимать принципиального, лежащего в основе – что такое коррупция.
Коррупция – это победа рыночных законов над государственными. Коррупция
– это преобладание прав личности над правами общества в одном конкретно
взятом случае. Это полностью соответствует либеральной идеологии и
рыночному хозяйству. И если мы хотим сохранять либеральную идеологию,
права личности выше прав общества, если мы хотим сохранять рыночное
мировоззрение, давайте пусть все делают свободно, и само все
устаканится, вот смотрите, как все устаканалось, то коррупция, конечно
же, будет. Потому что коррупция – это чисто рыночный механизм. Это
решение вопроса рыночными методами – произвести определенные затраты,
чтобы за них получить определенную прибыль, а законники с законами
могут заткнуться тихой ветошью с производства, а все остальные могут
молчать в тряпочку. Вот что такое коррупция. Если мы не сменим
идеологию рыночную на человеческую, если мы не вспомним, что благо всех
выше блага одного, даже если он умный олигарх и даже если его фамилия
Дерипаска или Абрамович, то коррупция и будет работать как часть
рыночного механизма.